Ich komme auf meine Einträge Schwerwiegende Beleidigungen im Forum Freigeisterhaus und Der gute Rudolf Ladwig sollte lieber vor seiner eigenen Tür kehren zurück und wiedergebe Austausche aus der Diskussion FGH – Freigeisterhaus.de – Faschisten-Forum in Forum zeitwort.at:
Rudolf Ladwig, Betreiber des Forums „Freigeisterhaus“ und Erster Vorsitzender des Vereins Internationaler Bund der Konfessionslosen und Atheisten e.V. hat eine Stellungnahme über meine Sperrung aus seinem Forum im Jahre 2006 in meinem Thread über die Kritik der Relativitätstheorie abgegeben: Der gute Rudolf Ladwig hatte Probleme mit meiner „Argumentresistenz“ für die Gültigkeit der Relativitätstheorie, der arme Kerl, siehe:
to whom it may concern
27.05.09 – Zitat ISS:
Der Herr Ladwig hätte sich vor dem Verfassen seiner Stellungnahme (sofern er sie denn selbst verfasst hat) die 20 Seiten Diskussion hier durchlesen sollen, denn diese Stellungnahme ist am Thema vorbei. Statt sich zu seinem Forum und wie dort mit ungewollten Meinungen umgegangen wird zu äussern, handelt diese Stellungnahme fast ausschließlich von Frau Lopez. Es ist auch keine Stellungnahme sondern der Versuch einer Rechtfertigung gegen die Vorwürfe, die Frau Lopez zurecht gegen das FGH äussert.
Somit eher ein Geständnis denn eine Stellungnahme?
Zudem ist dies Dokument im FGH ein geschlossenes Thema und läßt keine Diskussion und keinen Widerspruch zu. Aber das kennen wir ja aus dem FGH.
27.05.09 – Zitat ASY:
Richtig – das fand auch ich sehr bedenklich. Das gleiche Verhalten erfuhr ich auch im AC-Forum, wo mein Thread einfach geschlossen wurde, weil bei den mitschreibenden Pitbulls schon die blamierten Knochen zu sehen waren.
27.05.09 – Zitat Jocelyne Lopez:
Tja, der gute Rudolf Ladwig scheint sich als Forumsbetreiber aus dem Kreis der Hetzer und Mobber Hilfe geholt zu haben zum Verfassen seiner „Stellungnahme„. Da sind eindeutige Hinweise darauf in seinem Text, zum Beispiel:
Zitat Rudolf Ladwig:
Jocelyne Lopez ist in der deutschsprachigen Forenlandschaft kein unbeschriebenes Blatt. Sie tritt auf unter Berufung auf die anonyme Forschungsgruppe G. O. Müller, die behauptet, die Relativitätstheorie sei falsch und die Kritik daran werde seit 80 Jahren systematisch unterdrückt.
Was hat bitteschön den Forenbetreiber einer großen, allgemeinen Diskussionsplattform zu interessieren, was seine Users woanders im Internet schreiben oder nicht schreiben? Ein Forenbetreiber hat nur zu beurteilen und haftet nur dafür, was seine Users in seinem eigenen Forum schreiben.
Zitat Rudolf Ladwig:
Jocelyne Lopez hat es sich zur Aufgabe gemacht, diese Verschwörungs-theorie im Internet bekannt zu machen. Seit Jahren meldet sie sich in diversen Webforen an und postet dort immer wieder die gleichen Inhalte zur Relativitätstheorie, ohne sich von Gegenargumenten beeindrucken zu lassen. Dies führt verständlicherweise früher oder später zu gereizten Reaktionen innerhalb des betroffenen Forums.
1) Was hat bitteschön den Forenbetreiber einer großen, allgemeinen Diskussions-plattform es zu interessieren, was seine Users für eine Thematik in seinem Forum zur Diskussion stellen? Solange die Thematik keine gesetzlich verbotenen Inhalte verbreitet (Pornographie, Rassismus, Gewalt usw.) soll es ihm gleichgültig sein, was für Thematiken in seinem Forum zur Diskussion gestellt werden: Ein Forum ist ja ausgerechnet da, um Thematiken zur Diskussion zu stellen, dafür bieten die Forenbetreiber eben Unterforen an, die es ermögichen (hier habe ich mein Thema im Unterforum „Wissenschaft“ von Freigeisterhaus gestellt). Es sei denn, der gute Rudolf Ladwig der Meinung ist, dass Kritik an der Relativitätstheorie ein gesetzlich verbotenes oder zu verbietendes Thema ist.
2) Was hat die Teilnehmer eines Threads es zu interessieren oder zu stören, ob ein User eine Thematik im Internet schon zur Diskussion gestellt oder sich daran beteiligt hat auch nicht? Jeder Benutzer im Internet ist ja frei, so oft er möchte und wo er möchte, eine Thematik zur Diskussion zu stellen oder sich daran zu beteiligen, solange er der Meinung ist, dass Gesprächsbedarf darüber besteht. Und es besteht über diese Thematik nach wie vor sowohl einen großen Gesprächsbedarf als auch ein extrem hohes Interesse in der Forenlandschaft, vor und nach 2006.
3) Dagegen hat es einen Forumsbetreiber sehr wohl zu interessieren, ob die „gereizten Reaktionen“ seiner Users bei einer Thematik im Rahmen der menschlich zumutbaren und gesetzlich vorgesehenen Reaktionen bleiben (zum Beispiel keine Beleidigungen, keine Verleumdungen, keine üble Nachrede). Das aber interessiert den guten Rudolf Ladwig wiederum überhaupt nicht, er hat „verständlicherweise“ zu gereizten Reaktionen seiner Stammuser persönlich sehr viel Verständnis.
Zitat Rudolf Ladwig:
Auf Kritik an ihrem Diskussionsverhalten reagiert Jocelyne Lopez mit einer Flut von Beschwerden über angebliche Beleidigungen, Mobbing und Stalking. Dies hat dazu geführt, dass Jocelyne Lopez in zahlreichen Foren gesperrt wurde.
Wie kann bitteschön der gute Rudolf Ladwig beurteilen, ob meine Sperrungen in anderen Foren aufgrund von Beleidigungen, Mobbing und Stalking recht waren oder nicht? Hat der gute Rudolf Ladwig alle Diskussionen vor 2006 in allen Foren, wo ich gesperrt wurde, ganz genau verfolgt und selbst beurteilen können, ob die Sperrungen recht waren? Hat der gute Rudolf Ladwig nichts Anderes zu tun, als alle meiner Diskussionen vor 2006 zu verfolgen, zumal die meisten davon gelöscht wurden und nicht mehr im Netz stehen? Na, der gute Rudolf Ladwig hat wohl Tag und Nacht über meinen Fall akribisch recherchiert, der arme Kerl, bevor er seine Stellungnahme abgegeben hat, Gratulation, das ist eine fantastische Arbeitsleistung für einen Forumsbetreiber, der ist sehr gründlich und gewissenhaft, der gute Rudolf Ladwig.
Zitat Rudolf Ladwig:
Im Mai 2006 eröffnete Jocelyne Lopez im Feigeisterhaus einen Thread mit dem Titel „Verständnisproblem bei der Relativitätstheorie„, abrufbar unter http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=12594. In dem Thread ging es natürlich nicht, wie der Titel vermuten lässt, um ein Verständnisproblem, denn Jocelyne Lopez meint sehr wohl die Relativitätstheorie verstanden und als falsch erkannt zu haben. Das Freigeisterhaus war nur ein weiterer Schauplatz ihres Feldzuges für die Verschwörungstheorien von G. O. Müller.
Wie in einem großen Forum wie dem Freigeisterhaus zu erwarten ist, fielen die Reaktionen auf Jocelyne Lopez‘ Beiträge sehr unterschiedlich aus. Abgesehen von spöttischer Kritik, die aber weitestgehend im Rahmen dessen blieb, was in Internetforen erlaubt und üblich ist, verlief die Diskussion zunächst sehr sachlich. Schließlich nahm die Diskussion dann aber denselben Verlauf wie in anderen Foren, in denen Jocelyne Lopez vorher und nachher aktiv war. Sie zeigte sich argumentresistent, antwortete auf sachliche und bemühte Beiträge zunehmend mit langen Zitaten aus dem Buch von G.O. Müller und stilisierte sich mehr und mehr zum Opfer und ihre Gesprächs-partner zu einem wütenden Mob. (6)
Was hat einen Forumsbetreiber es bitteschön zu interessieren, ob ein User in seinem Forum sich „argumentresistent“ gegenüber den Argumenten von anderen Users zeigt? Eine Diskussionsplattform ist ja ausgerechnet dafür gedacht, dass Argumente über eine Thematik kontrovers behandelt werden können und dürfen, und kein Forumsbetreiber, auch wenn er sich persönlich beteiligen würde, kann erwarten oder gar verlangen, dass ein bestimmter User seine Argumente aufgibt und die Argumente der Gegenseite annimmt. Wo gibt es denn so was?? Es sei denn, der gute Rudolf Ladwig ist der Auffassung, dass Teilnehmer in seinem Forum, die kritische Argumente gegen die Relativitätstheorie einbringen, sich bitteschön nicht „argumentresistent“ zeigen dürfen gegenüber seinen Stammusern und gegenüber der bekannten Truppe von „Neueinsteigern“ aus dem Forum „Alpha Centauri„, die zur Hilfe geeilt ist. Der gute Rudolf Ladwig, der sich nicht an der Diskussion beteiligt hat und der – vermute ich stark – keine blaße Ahnung von der Relativitätstheorie und ihrer Kritik hat, verlangt aber, dass ein Teilnehmer bitteschön sich nicht „argumentresistent“ gegenüber der etablierten Physik zu zeigen hat, sonst wird er zum Abschuß freigegeben, was in den Augen des guten Rudof Ladwigs völlig recht und völlig im Sinne seines „Freigeisterhaus“ ist.
Das ist natürlich auch im Sinne der Truppe aus dem Forum „Alpha Centauri„, die wieder zur Hilfe geeilt ist, wie die Erfolgsmeldung eines notorischen Hetzers es beweist:
Zitat Michael Hammer-Kruse – 8.6.2006 – Forum Freigeisterhaus:
Ignorieren:
Die Erfahrung ist: Das funktioniert nicht!
Sie wird sich ein neues Forum suchen und dort von vorne beginnen. Da kann man dann gleich reingehen und zum Ignorieren auffordern. Dann schreien die stammuser ganz laut: „Wir lassen uns doch nicht den Mund verbieten.“. Man kann den Mund halten und zugucken, wie die Diskussion zum soundsovielten Male abläuft. (Ich könnte dafür ohne Zögern etwa zehn Foren nennen, in denen das der Fall war.)
Allerdings: Es ist Euch hier im FGH gelungen, Jocelyne professionell die Hosen auszuziehen. Das war bisher die mit Abstand beste Leistung, die eine Forengemeinschaft dabei gebracht hat. Aber das läuft leider selten so.
Gruß, mike
Diese Stellungnahme des guten Rudolf Ladwigs als Forenbetreiber eines Forums „Freigeisterhaus“ ist eine Farce, obwohl man nicht weiß, ob man darüber lachen oder weinen soll.
27.05.09 – Zitat Ralf Kannenberg:
Nein, Frau Lopez,
die einzige Farce geben Sie selber ab. Statt Argumente bezüglich der Stellungnahme zu nennen, spekulieren Sie wild herum, wer Herrn Ladwig bei seiner Stellungnahme geholfen haben könnte. Dabei ist das doch völlig irrelevant und legt den Verdacht nahe, dass Sie nur davon ablenken wollen, dass sie keine Argumente gegen diese Stellungnahme haben, was wiederum den Inhalt der Stellungnahme bestätigen würde.
Ich will Ihnen aber auf die Sprünge helfen: Vielleicht ist Ihnen bekannt, dass „Ihr Wirken“ auf FGH zur Folge hatte, dass sich einige Stammuser vom FGH auf AC angemeldet haben. Diese Stammuser haben also Kenntnis von beiden Foren und somit auch Kenntnis der Enthüllungen seitens AC über Ihre Person und über das GOM-Projekt. Es wäre also naheliegender, dass diese Stammuser Herrn Ladwig bei seiner Stellungnahme behilflich waren. Aber eben – „es wäre naheliegender“ – ob es wirklich so war, entzieht sich meiner Kenntnis.
27.05.09 – Zitat ISS:
Diese Stellungnahme ist selbst ein einziges Argument gegen das Freigeisterhaus. Da braucht es keine weiteren…
27.05.09 – Zitat Jocelyne Lopez:
Das sehe ich auch so. Es ist m.E. ganz ersichtlich, dass diese Stellungnahme nicht aus der Sicht und aus der Verantwortung des Betreibers eines großen allgemeinen Diskussionsforums verfasst wurde, kein einziger Satz deutet darauf hin. Alle Rechtfertigungen für meine Ausgrenzung und meine Sperrung wurden eindeutig aus der Sicht von Teilnehmern formuliert, die sich am Mobbing beteiligt haben oder es bewilligen, sowie mich schon jahrelang in der Forenlandschaft verfolgen – was ich nämlich Rudolf Ladwig nicht unterstelle.
Die Diktion, die einseitigen Informationen und die „Argumente“ für meine Ausgrenzung und für meine Sperrung wegen meiner „Argumentresistenz“ sind allerdings überall aus den Federn der Hetzer aus dem Kreis von „Alpha Centauri“ im Internet zu finden, die in Diskussionsforen ihre Gesprächspartner grundsätzlich als Schüler für die Aufnahme der etablierten Physik ansehen, und sich als Lehrer und Aufklärer der ungebildeten Masse verstehen. Ob hier die „Hilfestellung“ bei der Verfassung der Stellungnahme von Rudolf Ladwig von Stammuser aus „Freigeisterhaus“ stammt, die sich nachträglich an „Alpha Centauri“ angeschlossen haben (wie Ralf Kannenberg es spekuliert, um mich „auf die Sprünge zu helfen„…) oder direkt von Stammuser von Alpha Centauri, die bekanntlich Tag und Nacht jede Zeile von mir im Internet seit Jahren überwachen und kommentieren, werden wir nie wissen: Der gute Rudolf Ladwig wird uns bestimmt nicht erzählen, von wem er seine Informationen und seine „Argumente“ bezieht und an wen er seine Stellungnahmen, seine Pflichte und seine Verantwortung als Forumsbetreiber „delegiert„.
(Jocelyne Lopez)